Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Хохол
Зарегистрирован: 03.01.2010 Сообщения: 2490 Откуда: Украина
|
Добавлено: Пт Ноя 03, 2017 11:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
МАСТЕР писал(а): | Хохол писал(а): | МАСТЕР я не хочу выгнать пол ляма Стронга и заработать лям гривен. Я хочу скромненько полазить по горам в поисках интересных диковинок да в гости проехать к тому же Янису. А лямы пусть сын с дочкой зарабатывают. |
Перефразирую известную шутку:
-" В гости удобнее ездить на лимузине, чем на велосипеде". |
Разве что с личным шОфером. За рулем в гости ездят только збочинцы (извращенцы- по вашему) |
|
Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012 Сообщения: 4091 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб Ноя 04, 2017 3:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
Как Я понимаю и использую при выгонке периоды охлаждения тюльпана.
Конечно же, у каждого тюльпана есть свое время нахождения в теплице (Тепличный Период – ТП) и по опыту, ТП напрямую связан с такой величиной, как период охлаждения.
Как-то попытался узнать информацию о новом сорте «Х» в компании Хаакмана. Информацию получил «исчерпывающую», «емкую», которая вместилась во фразе из трех слов – сорт «Х» - среднего срока цветения – ВСЁ, больше никакой информации, даже периода охлаждения не было дано.
Из опыта, тюльпаны среднего срока цветения имеют 16 недель охл. и зацветают примерно близко по времени с сортом Strong Gold.
Мы все время говорим о периодах охлаждения тюльпанов разных сортов и знаем, как использовать эти данные для получения хорошего качества цветка. Но,…давайте зададим себе вопрос: «Откуда берутся эти цифры и что они нам могут еще рассказать – 14, 15, 16…20 недель охлаждения?»
Сделаем оговорку - ВСЕ ТЮЛЬПАНЫ ВЫРАЩЕНЫ В ОДНОЙ КЛИМАТИЧЕСКОЙ ЗОНЕ.
Рассмотрим пример, который я уже приводил.
У меня, все тюльпаны получают одинаковое охлаждение, в пересчете на 9-ти градусную – до 20 недель, и начинают расти все в одинаковых условиях -Т=12 0С на протяжении всей выгонки, кроме частных случаев.
Oни зацветают:
- Laptop (15 нед.охл) - 21.02;
- S.G (16 нед. охл.) - 28.02
- Roman Empire (17-17,5 нед. охл) - 8-10.03
Видно не вооруженным взглядом, что «ТП» тюльпанов с разными периодами охлаждения отличаются друг от друга. В данном случае при Т=12 0С каждая группа тюльпанов зацветает с недельной разницей. В таком случае у нас возникает еще одна величина – СКОРОСТЬ роста тюльпана до образования окрашенного бутона определенной группы при определенной температуре, которая тождественна «ТП» .
Вывод: Тепличный период величина не постоянная. С изменением температуры выгонки, изменяется и тепличный период, а также «ТП» зависит от количества недель охлаждения полученного тюльпанами.
На тепличный период влияют:
1. - в какой климатической зоне выращен тюльпан;
2. - температуры хранение после выкопки до образования стадии G и после;
3. - период охлаждения ( количество нед.);
4. - метрические показатели;
5. - освещенность;
6. -продолжительность освещения (фотопериодичность)
7. -температура выгонки;
8. -стадия срезки тюльпана.
- Чтобы добиться одновременного цветения разных групп тюльпанов с разными периодами охлаждения, при одновременной пристановки тюльпанов на выгонку, необходимо выровнять их СКОРОСТИ вегетации.
- СКОРОСТЬ вегетации зависит от количества недель охлаждения тюльпанов.
Чем больше мы даем недель охлаждения для тюльпана, тем выше скорость его роста. И соответственно наоборот, чем меньше даем недель охлаждения, тем скорость роста меньше.
ВЫСОКАЯ скорость выгонки влияет отрицательно на качество будущего цветка.
Уменьшая температуру выгонки – уменьшаем скорость роста тюльпана – улучшаем качество срезки.
-Предоставленные IBC данные периодов охлаждений для каждого тюльпана - есть величина ПОСТОЯННАЯ, которая характеризует одну определенную СКОРОСТЬ роста растения , при выполнении условий для данного тюльпана предоставленные IBC периода охлаждения для данного тюльпана .
Или выражаясь другими словами - для каждой группы тюльпанов необходимо разное количество недель охлаждения для получения одинаковых соотношений гормонов роста в луковицах на начало выгонки и соответственно получение одинаковой скорости роста.
Для выгонки в одном пространстве ( теплица, помещение, подвал) необходимо делать подборку тюльпанов с одинаковыми периодами охлаждения тюльпанов для получения высокого качества срезки.
После выше написанного, я могу ответить, как у меня получаются такие (дробные) величины ПО, как 15,7 пер. охл.
Пример:
Сорт Snow Lady (так же,как и Strong Gold по каталогу -16 нед.пер.охл.), но зацветает на пару дней раньше сорта Strong Gold.
Если брать за основу 16 нед. охл. для Strong Gold (9-ти градусное охл.), исходя из ранее написанного мы получим:
Пропорция:
2 дн.---- Х нед.охл.
7 дн.---- 1 нед.охл.
2 х 1 : 7 = 0,286 ;
16- 0,286 = 15,7 нед. охл.(15 нед.+5дн.) – необходимо дать охлаждения сорту Snow Lady, чтобы получить одновременное его цветение со Strong Gold при одновременной пристановки их на выгонку.
Зная, сколько времени находится в теплице в моих условиях от пристановки до окрашивания бутона МОЙ МАЯЧЕК - Strong Gold и зная период охлаждения ( ПО) ЛЮБОГО сорта «Х», можно с точностью в 1-3 дня определить дату его цветения.
ПО и ТП взаимосвязаны. Если, возьмем, к примеру S.G , который имеет ПО= 16 н.п.о и любой другой тюльпан (пример 15 н.п.о) , дадим им охлаждение больше , чем их оптимум +3 или +4 недели– порядок цветения этих тюльпанов не изменится. Вначале цветет тюльпан с ПО =15 нед., а затем будет цвести S.G =16 нед. Изменяется только их скорость роста , при Т= Constanta. При высокой скорости роста тюльпанов и недостатке освещенности есть риск получить длинные вытянутые растения с маленьким бутоном или еще хуже - топпинг.
Как влияет сокращение периода охлаждения и ее закономерность на СКОРОСТЬ роста тюльпана ?
Ответ однозначный – скорость роста уменьшается, а «ТП» увеличивается. Вероятнее всего , что «ТП» увеличится на то количество дней, которое тюльпан недополучил при охлаждении в пересчете на 9-ти град. относительно оптимума нед. охл. для данного сорта.
Как мы можем использовать данные ПО ?
Давайте рассмотрим разные схемы выгонки тюльпанов, оперируя такой величиной, как ПО .
Сделаем оговорку. В наших испытаниях берем тюльпаны с идеальными ПО, которые имеют целые числа (14,15,16,17,18 ), а не как показано выше с ПО, пример cорт Snow Lady.
Рис.1
1). Рассмотрим первый вариант. Как видно на рис.1 тюльпаны получают охлаждение к началу выгонки не одновременно. Вначале в холодильную камеру вносятся тюльпаны с бОльшим ПО=18 нед. Затем через каждую неделю вносятся остальные тюльпаны и интервалом в неделю и в соответствии своей очередности 17, 16, 15, последним заносят тюльпан с 14 н.п.о. Тепличный период (скорость вегетации) будет для всех пяти групп тюльпанов – ОДИНАКОВ. Все тюльпаны должны зацвести в один день.
Хочу подчеркнуть следующее, что если все эти тюльпаны получат меньше холода или больше от оптимального ПО – это повлияет только на ТП, при Твыгонки= constant.
- меньше холода - ТП увеличится;
- больше холода - ТП будет меньше.
рис.2
2). Теперь давайте рассмотрим следующий вариант (рис.2), когда все тюльпаны получают одинаковое количество холода и выгонка всех тюльпанов начинается одновременно. Температура выгонки Т= constantа на протяжении выгонки для всех тюльпанов.
Независимо от того, сколько получат холода тюльпаны, то ли 20 недель, то ли меньше недель порядок цветения будет неизменным. Вначале цветут тюльпаны с 14 н.п.о и заканчивают, тюльпаны с 18 н.п.о. Зацветать группы тюльпанов будут с интервалом примерно в неделю при Твыгонки = 12 0С.
В зависимости от того количества холода, которое мы даем тюльпанам, будет зависеть только скорость вегетации для всех групп – Тепличный Период.
Рис.3
3). Следующий вариант выгонки тюльпанов с разными ПО в одном помещении (теплице) и получение цветения всех групп тюльпанов к одной определенной дате ( рис.3). Начало охлаждения для всех групп тюльпанов одновременное.
Выгоняя тюльпаны к 8 Марта по этой схеме , необходимо учитывать при их выносе в теплицу следующее:
-У тюльпанов с большим ПО, мы сокращаем период охлаждения, и тем самым увеличиваем ТП.
-Тюльпаны с маленьким ПО, наоборот получают дополнительные дни, недели охлаждения к моменту выноса их в помещение выгонки, тем самым увеличиваем скорость вегетации ( ТП – уменьшается). Это необходимо учитывать при определении даты пристановки и в выборе температуры выгонки . Более высокая температура может привести к топпингу тюльпана.
4) Этот вариант наиболее прост в управлении выгонкой тюльпанов.
Для одного помещения (теплицы) подбираются сорта с одним ПО. Разница в цветение в реальности одной группы составляют (+, -) 2-3 дня.
Если цветение получится раньше из-за неправильно выбранной температуры выгонки, есть два варианта:
- понижаем температуру до 5-8 0С, держим тюльпан на корню до срезки, при этом бокал цветка будет увеличиваться;
- делаем срезку цветущих тюльпанов и отправляем на сухое+темное хранение в хранилище с температурой 2-3 0С.
**************************************************
http://www.forum.gardenia.ru/viewtopic.php?p=54191#54191 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tata11
Зарегистрирован: 01.04.2012 Сообщения: 1057 Откуда: Молдова,Приднестровье
|
Добавлено: Сб Ноя 04, 2017 5:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="МАСТЕР"] Tata11 писал(а): |
1.Непал- вытянутая шея,значит ранний и переохлажденный.
2.Антарктика ? Какой он по срокам цветения.
|
1. Охлаждение +9С. (реально +8С). Ниже у меня не бывает.
2.ранний, начало февраля. можно и на средину января. но кому он нужен в это время.[/quote
Спасибо! Ранние сорта не подходят. При 5 градксной температуре,они всегда переохлажденные. |
|
Вернуться к началу |
|
|
МАСТЕР
Зарегистрирован: 03.03.2015 Сообщения: 1680 Откуда: село Белгород
|
Добавлено: Сб Ноя 04, 2017 9:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
\\
Последний раз редактировалось: МАСТЕР (Вс Июл 15, 2018 12:27 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
МАСТЕР
Зарегистрирован: 03.03.2015 Сообщения: 1680 Откуда: село Белгород
|
Добавлено: Сб Ноя 04, 2017 9:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
)).
Последний раз редактировалось: МАСТЕР (Вс Ноя 05, 2017 2:41 am), всего редактировалось 7 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
МАСТЕР
Зарегистрирован: 03.03.2015 Сообщения: 1680 Откуда: село Белгород
|
Добавлено: Сб Ноя 04, 2017 9:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
\\
Последний раз редактировалось: МАСТЕР (Вт Июл 10, 2018 5:46 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
МАСТЕР
Зарегистрирован: 03.03.2015 Сообщения: 1680 Откуда: село Белгород
|
Добавлено: Сб Ноя 04, 2017 9:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
\\
Последний раз редактировалось: МАСТЕР (Вт Июл 10, 2018 5:46 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хохол
Зарегистрирован: 03.01.2010 Сообщения: 2490 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб Ноя 04, 2017 11:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[b]МАСТЕР[ты помнишь я тебе говорил что Биткоин по 6 700? Уже по 7 300 Плюс 600 баксов за два дня. Понимаешь - каждому свое, кому бизнес, кому биткоины, кому тюльпаны |
|
Вернуться к началу |
|
|
павел
Зарегистрирован: 23.03.2012 Сообщения: 1357 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вс Ноя 05, 2017 12:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Хохол писал(а): | [b]МАСТЕР[ты помнишь я тебе говорил что Биткоин по 6 700? Уже по 7 300 Плюс 600 баксов за два дня. Понимаешь - каждому свое, кому бизнес, кому биткоины, кому тюльпаны |
https://www.youtube.com/watch?v=xA1fVyHaNVA
Гена удачи тебе , а мы уж как нибудь на тюльпанах свои " копейки " считать будем. _________________ Все разговоры о твоей фирме кроме некролога это реклама
Последний раз редактировалось: павел (Вс Ноя 05, 2017 9:35 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
павел
Зарегистрирован: 23.03.2012 Сообщения: 1357 Откуда: Краснодар
|
Добавлено: Вс Ноя 05, 2017 12:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мастер , хорошо тебе , ты уже отметил праздник и отдыхаешь. А я только день закончил и конца края еще не видно
_________________ Все разговоры о твоей фирме кроме некролога это реклама |
|
Вернуться к началу |
|
|
МАСТЕР
Зарегистрирован: 03.03.2015 Сообщения: 1680 Откуда: село Белгород
|
Добавлено: Вс Ноя 05, 2017 2:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
\\
Последний раз редактировалось: МАСТЕР (Вт Июл 10, 2018 5:46 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
МАСТЕР
Зарегистрирован: 03.03.2015 Сообщения: 1680 Откуда: село Белгород
|
Добавлено: Вс Ноя 05, 2017 4:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
\\
Последний раз редактировалось: МАСТЕР (Вс Июл 15, 2018 12:27 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
МАСТЕР
Зарегистрирован: 03.03.2015 Сообщения: 1680 Откуда: село Белгород
|
Добавлено: Вс Ноя 05, 2017 4:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
\\
Последний раз редактировалось: МАСТЕР (Вт Июл 10, 2018 5:46 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012 Сообщения: 4091 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вс Ноя 05, 2017 6:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
МАСТЕР писал(а): | лютик писал(а): | Как Я понимаю и использую при выгонке периоды охлаждения тюльпана.
|
Вы можете прочесть все пособия в мире и прослыть знатоком, но пока вы
не начнете реально МНОГО зарабатывать, все ваши знания равны нулю.
Источник: Жизнь |
Во как Вас зациклило на "копейках", видать туговато идут дела. Обычно, "У кого, что болит, тот о том и говорит,"или это перешло в хроническую " БОЛЕЗНЬ"?
Интересно, что с Вами будет через 10 -15 лет? Кто победит из вас , "Жаба" или человек и какую песню будете петь?
https://www.youtube.com/watch?v=-xtfok1___Y
Для Вас "МНОГО - это сколько? " Это так, риторический вопрос. Можете не отвечать.
Мастер, вот фото выгонки Вашего товарища Юры из Харькова.
Как вы считаете, это нормальная выгонка? И что Вы можете ему посоветовать на трезвую голову?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хохол
Зарегистрирован: 03.01.2010 Сообщения: 2490 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вс Ноя 05, 2017 10:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
лютик писал(а): | МАСТЕР писал(а): | лютик писал(а): | Как Я понимаю и использую при выгонке периоды охлаждения тюльпана.
|
Вы можете прочесть все пособия в мире и прослыть знатоком, но пока вы
не начнете реально МНОГО зарабатывать, все ваши знания равны нулю.
Источник: Жизнь |
Во как Вас зациклило на "копейках", видать туговато идут дела. Обычно, "У кого, что болит, тот о том и говорит,"или это перешло в хроническую " БОЛЕЗНЬ"?
Интересно, что с Вами будет через 10 -15 лет? Кто победит из вас , "Жаба" или человек и какую песню будете петь?
https://www.youtube.com/watch?v=-xtfok1___Y
Для Вас "МНОГО - это сколько? " Это так, риторический вопрос. Можете не отвечать.
Мастер, вот фото выгонки Вашего товарища Юры из Харькова.
Как вы считаете, это нормальная выгонка? И что Вы можете ему посоветовать на трезвую голову?
|
Леонидыч ты мой кумир меня сейчас просто порвет! Хотел попросить что б ты свой двор с ящиками этим пионерам показал, да потом подумал не по мужицки как то, нехай сами своими пипетками меряются. А фото конечно жестокок. Люди в подвалах лучше выгонку делают. Место этого тюльпана в мусорном баке. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|